Pengarah Kurtis David Harder Spiral adalah filem seram psikologi yang mengejutkan mengenai pasangan sesama jenis yang berpindah dari bandar besar ke bandar kecil dengan anak perempuan remaja mereka yang masih hidup. Walaupun semuanya kelihatan mesra dan idealis, ada sesuatu yang teduh di bawah permukaan. Tidak boleh dikelirukan dengan Spiral: Dari Kitab Saw, Spiral menangani beberapa tema berat, menangani homofobia, perkauman, dan kesihatan mental, semuanya tanpa syarat yang tidak pasti.

Walaupun diarahkan oleh Harder, Spiral ditulis oleh Colin Minihan (Pertemuan Kubur, Apa Yang Membuat Anda Hidup) dan John Poliquin (Pertemuan Kubur 2). Baru-baru ini saya berpeluang duduk bersama Minihan dan Poliquin untuk berbincang Spiral, kultus, seram aneh, kehidupan di tahun 90an, dan akhiran yang suram.

Anda boleh membaca Ulasan penuh Waylon mengenai Spiral, yang sedang streaming sekarang di Shudder.

---

Kelly McNeely: Dari manakah skrip atau idea ini berasal?

John Poliquin: Oleh itu, ini jelas merupakan reaksi terhadap pilihan raya 2016 dan retorik memecah-belahkan yang digunakan Trump, dan cara yang sangat jelas bagaimana manusia menjadi mangsa kambing hitam, akhirnya, untuk membangkitkan dasar. Dan itu mengerikan, dan jelas itu bukan sesuatu yang tidak pernah berlaku sepanjang sejarah, anda tahu, kita menyedarinya, tetapi hanya begitu, kita tidak dapat mengabaikannya.

Kami mengusahakan banyak idea, dan kami seperti, tunggu, mari kita tentukan konsep yang mengambil tema ini, meletakkan lensa seram di atasnya, ia menghasilkan filem yang menghiburkan, tetapi juga, ia mempunyai sesuatu untuk katakan. Dan dari situlah asalnya, betul-betul. Dan juga, saya pelik, dan Colin dan saya telah bercakap tentang membuat filem seram yang berasas yang bersandar pada alam ghaib. Oleh itu, kami ingin mencari sesuatu, dan saya fikir kedua-dua idea itu berkahwin dengan cara yang sangat menarik. Dan itulah yang pasti kehidupan konsepnya.

Kelly McNeely: Colin, dengan Yang Menjaga Anda Hidup and Spiral, ini adalah filem seram queer kedua yang telah anda buat, yang saya rasa hebat, sangat penting untuk menyampaikan naratif tersebut di luar sana. Saya hanya ingin menggali keputusan anda untuk menerangkan naratif tersebut.

Colin Minihan: Saya tidak tahu sama ada saya akan mempunyai jalan cerita untuk filem ini bila Yang Menjaga Anda Hidup telah menjalani tayangan perdana, tetapi salah satu perkara yang saya benar-benar mengambil alih pengalaman Yang Menjaga Anda Hidup melihat bagaimana komuniti pelik benar-benar memeluk dan teruja melihat perwakilan di layar yang terasa benar-benar asli dan tidak eksploit dengan cara apa pun. Anda tahu, mereka tidak digunakan untuk ketawa atau apa sahaja. Dan saya selalu bertanya pada diri sendiri, bila ada studio yang akan membuat filem seram arus perdana yang membintangi dua lelaki gay dalam hubungan sehingga kita dapat mulai menormalkan hanya melihat lelaki bersikap fizikal dan penuh kasih sayang antara satu sama lain. 

Saya rasa begitu banyak orang - terutama apa yang dibicarakan oleh JP - orang yang marah tentang "orang lain". Saya rasa satu alasan besar mengapa mereka marah, dan mengapa mereka cepat menunjukkannya, itu hanya kerana mereka tidak mengetahuinya, dan mereka belum cukup melihatnya. Oleh itu, jika kita dapat mencipta watak empati yang diperlakukan sama seperti pasangan lain, tentu saja, di [Spiral], mereka diperlakukan dengan sangat berbeza. Tetapi jika kita dapat menggambarkannya dengan cara itu, maka saya rasa kita menang, kerana sekarang kita sudah menormalkan sesuatu yang semestinya normal. Saya rasa itu adalah dorongan sebenar untuk membuat Spiral. Kerana tidak banyak - saya rasa ada lebih banyak permulaan yang mungkin muncul, anda melihatnya sedikit lagi - filem yang mengikuti hubungan semacam itu di pusat, bukan sebagai subplot.

Kelly McNeely: Bolehkah anda bercakap sedikit mengenai pengaturan Spiral pada tahun 90-an dan apa yang membuat anda memutuskan untuk melakukannya, sekali lagi, adakah ia menjadi reaksi terhadap pilihan raya 2016?

John Poliquin: Maksud saya, masuk akal untuk ditetapkan pada tahun 90-an. Anda tahu, ini adalah masa yang sangat sukar bagi komuniti LGBT. Wabak AIDS baru-baru ini merosakkan bandar-bandar, dan ada begitu banyak trauma di sekitarnya, dan itu digunakan atau dijadikan senjata oleh banyak konservatif sebagai alasan untuk takut kepada orang gay dan, anda tahu, bahawa mereka layak mendapatkannya. Dan ada banyak sikap buruk dan hampir seperti ini, justifikasi untuk memperlakukan mereka seperti raksasa, orang aneh, terutama di komuniti yang lebih kecil. Dan kemudian adalah masa yang sangat tidak selamat untuk berada di kawasan luar bandar, sebagai orang gay pada tahun 90-an.

Anda tahu, ada pembunuhan Brandon Teena yang dijadikan filem, Boys Do not Cry, dan kemudian anda tahu, Matthew Shepard, jadi ada semua pembunuh mengerikan yang berprofil tinggi ini yang berlaku, dan mereka tidak benar-benar mendapat protes awam arus perdana pada masa itu. Sekarang mereka telah menjadi perkara besar ini, tetapi pada tahun 90-an, itu sangat disapu di bawah permaidani seperti, "baiklah, mereka layak mendapatkannya" adalah banyak sikap.

Oleh itu, saya fikir dengan mempertimbangkan semua perkara, itu adalah masa yang sukar dan masuk akal bagi kita untuk membuat filem di sana. Seperti juga, saya rasa, pengasingan, saya rasa ada sesuatu mengenai media pra-sosial tahun 90-an yang mewujudkan keadaan terpencil ini untuk Malik berada. Bukan sahaja dia terasing dari komuniti, tetapi dia juga terasing oleh keluarganya, dan dia tidak mempunyai hubungan nyata di luar bandar. Jadi saya fikir semua perkara itu.

Kelly McNeely: Saya rasa teknologi benar-benar memainkannya secara besar-besaran. Kerana anda terbiasa melihat teknologi dalam filem seram moden, teknologi yang digunakan untuk menyatukan orang. Tetapi saya berpendapat bahawa idea itu sekali lagi, menjadikannya sangat sukar untuk berhubung dengan orang lain untuk mengetahui apa yang berlaku, anda boleh memainkannya sedikit sebanyak.

John Poliquin: Ya, maksud saya, Colin dan saya adalah kanak-kanak 90-an. Jadi juga - dengan cara yang pelik - surat cinta untuk era ketika datang ke tekstur.

Kelly McNeely: Dan fesyen.

Colin Minihan: Saya suka berada di rumah di set, kerana saya akan menendang balik, dan saya seperti, ooh, TV tiub, pemain VHS, ini seperti makanan yang dimasak dengan hangat sekarang, itu bagus. 

John Poliquin: Ya, seperti tempat kami pergi ketika mereka menembak di kawasan lain, kami hanya akan duduk di lantai ruang tamu, seperti, [menghela nafas], saya berasa selesa di sini [ketawa].

Kelly McNeely: Sekarang, ada beberapa garis dialog yang sangat kuat, dengan tema ketaksamaan dan paranoia dan penggambaran sikap ketika itu, yang juga jelas terlihat sekarang. Tiga dekad kemudian, keganasan masih berlaku dengan cara yang sangat besar. Oleh itu, bagaimana anda menerokainya dan mengemukakannya? Dan adakah sangat penting bagi anda dalam dialog untuk menjadi secepat mungkin? Untuk mengatakan seperti ini adalah perkara yang sedang kita bincangkan, anda perlu menyedari perkara ini.

Colin Minihan: Saya rasa penting. Ada petikan Bret Easton Ellis yang saya baca, di mana dia suka membaca cerita yang secara terang-terangan mempunyai mesej. Dan saya tidak fikir filem kita semestinya khotbah, tetapi saya rasa sesiapa yang menontonnya akan menghilangkan apa itu mesej itu. Dan, bagi saya, saya lebih suka penonton mengambil sesuatu daripada yang hilang, kerana begitu terpendam dalam subteks cerita. Oleh itu, kami benar-benar mahu memaparkan tema.

Dan kernel besar dari mana asalnya - dan mengapa kami dapat menetapkannya pada tahun 90an - adalah kerana seolah-olah setiap dekad atau lebih, ada orang baru yang perlu ditakuti. Amerika mempunyai cara yang hebat dan terhitung ini untuk menjadikan sebahagian besar penduduk takut kepada yang lain. Dan anda melihatnya sekarang. Anda melihatnya pada tahun 90-an. Malangnya, anda akan melihatnya pada masa akan datang. Dan saya rasa ia hampir terasa seperti cara untuk meneruskan cara hidup mereka. Oleh itu, kami mula memikirkan bagaimana jenis kultus itu, dan di situlah kisah ini mula terbentuk seperti yang dilakukannya.

John Poliquin: Untuk titik Colin, kami mahu bersandar di dalamnya. Dan saya rasa bahawa itu adalah keseimbangan, tetapi walaupun Malik berkata kepada Aaron, anda tahu, apa kata gay untuk Paman Tom. Itu benar-benar meringkaskan hubungan. Maksud saya, terdapat banyak perkara yang berlainan dalam skrip itu, tetapi dinamika mereka adalah bahawa Aaron pada dasarnya dapat melewati, atau bergabung dengan budaya yang lebih cisgender, sedangkan Malik tidak mempunyai peluang itu, dan Aaron terus menerus meneranginya , dan itu seperti, baik, di pihak mana anda berada, Aaron? Dan dia tidak dapat melihat bahaya di sekelilingnya.

Colin Minihan: Kerana dia hidup sebagai lelaki lurus sejak sekian lama. Dan dia tidak semarak, dan dia lebih senang diterima, dan saya fikir ia adalah dinamik yang menarik untuk watak-watak.

John Poliquin: Yeah. Tetapi saya fikir bahawa dengan dialog itu, kita pasti ingin menggali. Saya rasa ia masih cukup jelas dari segi nada dan bagaimana mereka bercakap antara satu sama lain. Tetapi kami ingin memastikan bahawa tidak ada yang terlepas temanya dan akan disusun dengan terang-terangan.

Kelly McNeely: Dan saya fikir [dengan filem Kanada] menetapkannya di Amerika adalah pilihan yang sangat bijak, kerana ada perkara yang sangat besar jika takut dengan yang lain. "Selalu ada orang lain yang perlu ditakuti. Selalu ada. Dan akan selalu ada "adalah salah satu baris dari filem ini ...

John Poliquin: Ya, ini adalah pemikiran kumpulan, ini adalah cara kita mengekalkan status quo. 

Colin Minihan: Media mereka bermain seperti yang lain.

John Poloquin: Ia juga sesuatu yang saya anggap penting bagi kami, adalah gambaran [jiran], terutama Marshall dan Tiffany, tidak bersikap homofobik atau perkauman yang terang-terangan. Lebih-lebih lagi mereka terlibat dengan cara yang mereka manfaatkan dari sistem ini yang dirancang untuk menurunkan sasaran lain dalam dekad ini. Dan saya rasa banyak orang bersalah kerana ini, ya, mungkin anda bukan perkauman, atau anda mengatakan perkara-perkara perkauman, atau anda tidak merasa benci ini, tetapi jika anda tidak secara aktif membongkar atau mendidik diri sendiri untuk memahami bagaimana ketuanan kulit putih ini menjalankan masyarakat kita dan bahawa kita memanfaatkannya, maka anda adalah sebahagian daripada masalah.

Kelly McNeely: Sekarang, bagaimana anda membuat kultus anda sendiri? Apakah proses menentukan kultus ini? Kerana nampaknya itu akan menjadi bahagian proses yang sangat menyeronokkan.

Colin Minihan: Saya fikir anda ingin meninggalkan banyak soalan yang tidak dijawab. Kerana sebaik sahaja anda mula menulis motif kultus, perkara-perkara dapat mulai terasa tidak berasas dengan cepat. Dan jika filem itu tidak terasa landasan, maka realitinya menjadi kurang dan kurang senang berada dalam perjalanan itu. Sekurang-kurangnya untuk saya. Saya selalu menyukai dunia nyata, perasaan seram masa nyata, itulah filem-filem yang saya dewasa. Oleh itu, kami cuba memberi anda cukup tentang kultus, dan apa motif mereka dan bagaimana mereka memanfaatkannya. Segala sesuatu dalam filem itu benar-benar jenis tanaman, sehingga Malik jatuh ke dalam perangkap mereka. 

John Poliquin: Semua yang dilihatnya, mereka mahu dia melihatnya,

Colin Minihan: Saya ingat rancangan asal di mana dia akan menjumpai transkrip perbualannya yang ada dan seperti itu. Dan ada sepanjang masa ini, tetapi kami mahu dia disimpan sedikit lebih dalam kegelapan, akhirnya. Saya fikir skripnya adalah filem yang mencabar untuk ditulis. Saya rasa ia memerlukan masa lebih lama daripada banyak lakaran skrin yang saya suka, tahu apa yang mereka buat sekarang, dan ini pasti mempunyai evolusi yang perlahan.

Kelly McNeely: Apa yang membuat anda berdua menjadi seram? Bagaimana anda mula-mula berminat dengan seram?

Colin Minihan: Saya rasa seram adalah komuniti orang luar, dan saya dibesarkan selalu merasa seperti orang luar di bandar 2500, orang tidak merasa seperti saya berada di sana pada usia tertentu. Dan saya selalu mengalami serangan yang memberontak, dan kengerian mempunyai coretan yang memberontak, anti otoritas, dan bebas. Itu mengasyikkan sebagai artis. Dan anda tidak bergantung pada - terutamanya ketika anda mula - anda tidak bergantung pada pelakon yang mempunyai nilai besar untuk mengumpulkan sumber untuk membuat filem seram yang bebas. Saya mempunyai poster filem seram pertama saya - Pertemuan Kubur - di dinding. Dan itulah semangat yang benar-benar bebas untuk mempunyai sekumpulan rakan yang sangat kecil bersama-sama dengan $ 100,000 dan membuat sesuatu yang kemudian memakan seluruh kehidupannya sendiri. 

Dan seram juga hebat, kerana, anda tahu, Spiral adalah drama, Spiral adalah thriller, Spiral juga filem seram. Tetapi begitu banyak perbualan yang berlaku yang melampaui sekadar, ini adalah filem mengenai kultus. Terlebih lagi, dan yang paling menggembirakan adalah bahawa anda benar-benar dapat meneroka banyak perkara dan pelbagai jenis watak di dalamnya. Tetapi masih mempunyai naratif tradisional.

John Poliquin: Ya, saya mengatakan bahawa seram mempunyai peminat terbaik. Ini adalah banyak orang luar, banyak orang yang merasa berbeza, dan mereka melihat tema yang berkaitan dengannya - atau watak yang berkaitan dengannya - dalam seram yang mungkin tidak dapat digambarkan dalam arus perdana atau, anda tahu, genre yang lebih prestij. Tetapi saya juga berpendapat bahawa ia adalah genre yang sangat viseral, dan ini membolehkan penonton merasakan emosi yang sangat kasar, dan ia dapat mengangkat cermin dan menimbulkan pelbagai pemahaman dan reaksi yang menarik. Tetapi ia juga sangat menyeronokkan! Saya mula menonton seram dengan sekumpulan rakan semasa kecil, itulah perkenalan saya dengan filem seram. Dan genre yang menyeronokkan untuk ditonton dengan orang ramai dan berbincang mengenai sesuatu dan merasakan sesuatu.

Kelly McNeely: Saya fikir ia adalah pintu masuk yang hebat dengan cara itu, kerana anda masuk ke dalamnya ketika anda masih muda, hanya menonton perkara yang menyeronokkan. Dan kemudian anda mendapat kerana anda lebih tua, anda dapat menonton perkara yang sedikit lebih mencabar dan kadang-kadang lebih suram. 

Kelly McNeely: Colin, antara filem seperti Pertemuan Kubur, Yang Menjaga Anda Hidup and Extraterrestrial, nampaknya anda menyukai akhiran yang suram, yang sangat bagus. Adakah anda menganggap berakhirnya tahun Spiral untuk menjadi akhir yang suram atau pengakhiran yang optimis?

Colin Minihan: Ia sangat suram [ketawa].

John Poliquin: Saya menulis akhir yang sangat gembira dan ia ditutup [ketawa].

Colin Minihan: Anda berjaya, anda meletakkannya di halaman sehingga kami membuat penggambaran. Saya terpaksa memotongnya kerana terlalu besar, dan saya seperti, tidak mungkin kita akan menembak ini dalam 23 hari, Saya minta maaf JP tetapi kami pergi dengan akhir yang suram [ketawa].

Saya rasa akhiran yang suram mungkin membuat penonton kecewa, dan anda mungkin menurunkan skor Rotten Tomatoes anda. Tapi saya rasa seringkali, ini membuat anda mengingati filem berbanding hanya seperti, oh, semuanya hebat di dunia ini. Saya fikir ia boleh menimbulkan perbualan yang lebih berlapis jika ia berasal dari tempat yang sahih. Namun demikian, saya rasa bahawa ketika anda berada di lereng filem, anda boleh memulakan skrip dan menjadi seperti, ini akan menjadi akhir yang bahagia. Tetapi kemudian skrip akan mengungkapkan bahawa sebenarnya, ia tidak mahu seperti itu. Jadi saya rasa, lelaki, filem ini tidak. Ini bukan akhir cerita ini, anda tahu, jadi secara semula jadi, seperti yang saya katakan, 10 tahun dari sekarang akan ada orang lain yang kita bahkan tidak tahu, "orang itu buruk, dan mereka adalah sebab mengapa kelas menengah sudah tidak wujud lagi, merekalah yang telah masuk dan mengambil pekerjaan kami! ”. Oleh itu, ceritanya belum selesai. 

Oleh itu, filem ini hanya mahu terus berputar, itulah sebabnya filem ini disebut sebagai apa sebenarnya. Sayangnya filem lain juga disebut sekarang, tetapi kami juga menghasilkan cara untuk mewujudkan sedikit harapan, saya rasa, yang penting. Dan saya fikir Kurtis [David Harder, pengarah] seperti, ini adalah akhir yang suram, kawan. Dan John, tentu saja, anda telah mencuba untuk menulis versi yang senang, tetapi kami menjumpai jalan tengah di mana, anda tahu, Malik akan menggunakan beberapa serbuk roti untuk generasi seterusnya yang memberi mereka peluang. Dan saya rasa itu adalah pesanan yang menarik, kerana itulah yang kita lakukan sekarang yang tidak semestinya mempengaruhi kita, tetapi akan mempengaruhi kumpulan orang yang seterusnya.